LE API DI RUTELLI? RONZANO MA NON PUNGONO

 Sono neri dalla rabbia. Ieri, con malcelata riluttanza, hanno dovuto accettare la realtà dei fatti e dei numeri: la maggioranza non c’e’ piu. Berlusconi, turbato dalla prima lezione di democrazia inflittagli dal Parlamento, reagirà facendo l’unica cosa che sa fare: tentare, da qui fino agli ultimi giorni dell’impero, la compravendita di qualche deputato finiano, come fosse la campagna acquisti del Milan. Da settembre, per la maggioranza si aprirà la stagione dell’incertezza e dell’instabilità. Saranno in bilico, appesi continuamente al filo su ogni voto, in una sorta di lento logorio che li porterà presto al capolinea. Ieri è stata una giornata straordinariamente importante per il nostro partito, per Italia dei Valori, che ha dato prova di grande forza. Se il Parlamento, ieri, ha dovuto fare i conti con la questione morale e con quei valori nei quali il nostro partito crede da sempre e che da sempre porta avanti con caparbiertà e cocciutaggine, nonostante l'ostilità di molti, è grazie a noi. Siamo noi, infatti, ad aver presentato le mozioni di sfiducia a Scajola, a Cosentino e, infine, a Caliendo. Tutte scelte vincenti che il Partito democratico ha scelto di sostenere e condividere con noi. Siamo noi ad aver vinto, ad aver fatto bene insieme al Pd il nostro lavoro. Su un tema cruciale come quello della legalità non si possono fare sconti e noi lo diciamo da sempre, da quando il nostro partito era una piccola realtà di uomini armati di tanto coraggio. Ieri sera, sulla spinta di un'opposizione che si è mostrata unita e più agguerrita che mai, il tema della legalità, imposto da IDV alla coscienza della politica, ha fatto vacillare il governo. Non vedo davvero dove cosa ci sia di demagogico e di populistico in questo e nella politica di Italia dei Valori, come sostiene oggi il senatore Francesco Rutelli che, in un'intervista sul quotidiano "La Repubblica", si dice a disagio con noi e definisce "invettiva e populismo" la politica che noi portiamo avanti, a meno che il senatore Rutelli non pensi che la difesa della legalità sia invettiva, demagogia o peggio ancora populismo. Noi pensiamo che il senso di responsabilità, di cui il senatore Rutelli si riempie la bocca un giorno si e l'altro pure come fosse a suo esclusivo appannaggio, non sia un vago concetto astratto di cui parlare in verbosissime interviste, ma un valore da difendere con azioni concrete in Parlamento, con mozioni di sfiducia, voti responsabili e scelte coraggiose, a volte anche solitarie. In Afghanistan, ad esempio, riteniamo che da tempo ormai sia fallita ogni operazione di peacekeeping e siccome preferiamo tutelare i nostri soldati, piuttosto che piangerli da morti, abbiamo fatto una scelta coraggiosa e responsabile, e non demagogica e populista come dice il leader dell'Api. l'ex radicale, ex Margherita, ex Pd ora Api Rutelli. Noi abbiamo fatto proposte concrete e di riforma coraggiose per tirare fuori l'Italia dalla crisi ma forse il leader di Api, impegnato su qualche tv, era distratto e non se ne è accorto. Con tutto il rispetto, il ronzio delle Api non ci spaventa, soprattutto se arrivano dall'ex radicale, ex Margherita, ex Pd, ora Api Rutelli e chissà cosa domani. Per questo,se io fossi il segretario del Pd Bersani al leader dell'Api, un partito di profughi, non gli risponderei neppure al telefono. Perchè non esiste che uno che ha spaccato il partito, tradendo il mandato degli elettori, bussi alla porta il giorno dopo e venga trattato come potenziale alleato. Se passasse il messaggio che essere sleali paga, è evidente che a sempre più persone pungerà vaghezza di metter su un partito personale come ha fatto Rutelli perchè conviene, con buona pace di questo martoriato paese.

Commenti

  Sig. ingegnere Oreste,  ho scritto che desideravo smetterla, e la smetto ; ho scritto che dibattiti con persone come voi sono sterili, che usate sofismi invece di logica, vi ho spiegato che questo è il motivo per il quale voi dovreste tornare a scuola, non io, poi vedo che non raccogliete la sfida di abbandonare l’anonimato ; ora lei continua a parlare d’altro ed io ho altro da fare, non desidero perdere altro tempo e non mi assiste la minima curiosità di informarmi su ciò che scrivete, a volte con ripugnanti sconcezze verso delle signore, voi ignari sostenitori del nostro aspirante a dittatore vitalizio. ─ Fate pure, io non ci sto. ─ Distinti saluti a voi tutti.   
Care e gentili signore, io ieri sera dissi che la smetterei con piacere, e l'ho già smesso, dibattiti con il sig. Oreste o il sig. Guglielmo son inutili, improduttivi, sterili, servono solo a occupare un enorme spazio in quello che era un interessante blog.  ─ Chi crede di avermi "strapazzato" non ha neanche capito il motivo per cui dovrebbe tornare a scuola (e sí che gli avevo dettagliato il perché), e non ha imparato l'educazione nemmeno dal sig. Bulgarelli, che starebbe dalla parte sua, ma con ben altro stile. ─ Tra l'altro nessuno di loro ha il coraggio di abbandonare l'anonimato. ─ Da parte mia ho molte altre cose di cui occuparmi con maggior profitto. ─ Vi ringrazio delle parole che avete speso per me, ma per favore lasciate perdere ! ! !
Sig.Carlo perchè continua con questo "dover andare a scuola?" vogliamo farlo insieme?sono ingegnere come lei. Magari ha ragione, infatti non riesco a capire questo:
  •  Allora, Sig. Oreste, quando non ha capito che la sig.ra Stefy non è che non prendeva sul serio la sig.ra Maria b., ma aveva fatto una battuta, lei cerca di dissimulare dicendo che la sua era stata una battuta. Ma a chi vuole farlo credere ?
 io ho fatto una battuta senza fare riferimento in nessun modo a ciò che si era detto precedentemente e nessuno ha risposto alla mia battuta.credo stia travisando, ripeto:era solo una battuta in sè senza riferimento a nulla detto da stefy, non capisco cosa ci veda dietro. Mi sembra che non legga con attenzione ad as. mi dice:
  • .....quella sull’8 settembre 1943, da me blaterata 67 (non 70) anni dopo, comincio dicendole che non ho davvero scritto la frase "non sappiamo che pesci prendere"..... 
infatti l'ho scritta io. dicevo che secondo me la frase di badoglio "resistere agli attacchi da qualunque parte" equivale a dire "non sappiamo che pesci prendere".  non sto dicendo che l'avrebbe scritta lei. ora, io magari dovrò anche tornare a scuola ma lei....ci viene con me?
 Sig. ingegnere Oreste,  ho scritto che desideravo smetterla, e la smetto ; ho scritto che dibattiti con persone come voi sono sterili, che usate sofismi invece di logica, vi ho spiegato che questo è il motivo per il quale voi dovreste tornare a scuola, non io, poi vedo che non raccogliete la sfida di abbandonare l’anonimato ; ora lei continua a parlare d’altro ed io ho altro da fare, non desidero perdere altro tempo e non mi assiste la minima curiosità di informarmi su ciò che scrivete, a volte con ripugnanti sconcezze verso delle signore, voi ignari sostenitori del nostro aspirante a dittatore vitalizio. ─ Fate pure, io non ci sto. ─ Distinti saluti a voi tutti. 
Prego i commentatori di questo blog dell’On. Massimo Donadi di permettermi alcuni “sopracommenti”. Grazie, Carlo Mascarino.- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -  La democrazia degli urlatori  Inserito da maria b. (non verificato) il Lun, 08/09/2010 - 09:58. ─ Maria b  mette in evidenza le contraddizioni tra vera democrazia e questione morale da una parte, e potere (urlatore) dei media dall’altra. Anche la speranza che ci rimane, l’esempio di altri paesi occidentali, dipenderà dall’educazione politica dei cittadini … sarà quindi lenta … lenta …- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -   GENTILE CARLO MASCARINO E GUGLIELMO Inserito da mario bulgarelli (non verificato) il Lun, 08/09/2010 - 00:23. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ─ Mario Bulgarelli,  davvero sempre beneducato nei miei riguardi, ragiona, e compila, grazie a Guglielmo, un’ulteriore accumulazione di delitti compiuti da immigrati. E siccome riconosce che ci sono delinquenti e mafiosi italiani, invece di richiedere una più efficace repressione di ambedue, preferisce concludere che con i nostri ne abbiamo abbastanza, quindi devo credere che invoca per quelli stranieri, i metodi nazifascisti. Al passare aggiunge che c’è anche un problema religioso che complica la nostra vita (di buoni cristiani sempre fedeli alle nostre spose). – Poi sul da farsi politico, siccome la lega separatista e miglior cristiana con il suo rigore intransigente e le sue bande paramilitari stà prosperando, consiglia Di Pietro di seguire le sue orme .- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - (Io ritengo invece che il nostro Presidente seguirà la sua coscienza).  - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Mario, siamo in perfetta sintonia!       Inserito da Guglielmo (non verificato) il Lun, 08/09/2010 - 22:58.  - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ─ Guglielmo, al contrario di Mario, non è per nulla beneducato, e non ragiona affatto, ma fabbrica sofismi e slitta su fantasticherie fuori tema (la vicina maggioranza cinese, la religione islamica che Maria b, Stefy e Perplessa abbracceranno, cosa che non faranno certo le famigliari del cristianissimo Guglielmo). -  I punti di vista altrui diventano per lui idiozie, ipocrisie, essere fuori dal mondo.- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -   Spero che IDV non segua questi consigli.   Inserito da stefy (non verificato) il Lun, 08/09/2010 - 13:53. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ─ Cara Stefy, le dico non lo speri soltanto, ma ne sia sicura. - Certamente, come lei spera, ha soluzioni non rozze. – Trovo giuste le sue definizioni di pulizia etnica e cultura xenofoba.   - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - - - - - - - - Delirio di massa e cecità di massa.      Inserito da perplessa (non verificato) il Dom, 08/08/2010 - 20:15. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ─ Diremo ai nostri figli che in Italia abbiamo avuto ambedue i fenomeni, ma la vergogna da aggiungere al dizionario è una vergogna altrui.       - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - - - - - - - - Mia cara,  Inserito da  maria b  (non verificato) il Dom, 08/08/2010 - 20:31. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ─ È vero, Maria b, ogni politico vuole far prevalere la “sua verità”, e grosso modo  vi erano due verità, a favore o contro il governo, cui partecipavano due estreme, l’estrema destra e l’estrema sinistra, finché è arrivato pure l’estremo centro ! E il partito dell’amore si è rivelato subito come il partito (e gli accoliti) dell’odio e la manipolazione. Fra l’altro lo si vede manipolare l’esito della lotta alla criminalità, oscurando il fatto certo che la polizia fa gli arresti non agli ordini del governo ma agli ordini dei giudici che indagano (malgrado il grosso problema che lei, Maria b, denuncia : le limitazioni di risorse cui vengono sottoposte magistrature e polizie) .   - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -Signora B            Inserito da Oreste Jacovacci (non verificato) il Lun, 08/09/2010 - 03:05. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ─ Il sig. Oreste dice che Maria b nega l’evidenza sulla lotta alla criminalità. Poi dice che “non la prendono più sul serio neanche le sue compagne” – Ma che diamine ha capito ?     - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -dai, maria       Inserito da stefy (non verificato) il Lun, 08/09/2010 - 09:49. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ─ Stefy ha scritto : « già, Maria, che dici mai ??? questo è il governo che combatte la mafia!! ma scherzi!! pensa che DellUtri, condannato per mafia, siede ancora in parlamento....sì, è il governo che combatte la mafia!!!» - Si tratta di una finissima ironia -  È evidente per tutti, meno che per il sig.Oreste ...     - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -NON POSSIAMO attendere le decisioni dei vertici. La base deve esprimersi.          Inserito da Giorgio Solza (non verificato) il Dom, 08/08/2010 - 02:32. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -  - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ─ Ritengo che il sig. Giorgio dice bene, ma il difficile è trovare una coincidenza, anche la base si trova davanti tanti soggetti, a chi affidare il ruolo di premier ?? A me, per esempio non mi va Vendola. La seconda condizione, le primarie di coalizione, mi sembra buona.   - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - reazioni a catena     Inserito da  maria b  (non verificato) il Sab, 08/07/2010 - 18:18. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ─ Che cosa non dice Maria b ?  Come sempre sa spiegare tutto. Cominciando dal principale nostro cancro, il conflitto d’interessi del capo governo, continuando con le lobby, l’ignoranza, i media con padrone, i servizi pubblici deficenti, la segnalazione di supposti colpevoli dei nostri mali, come gli stranieri (tutti delinquenti feroci da espellere), che causano problemi anche una volta espulsi, la disoccupazione dei giovani, i tagli alla scuola e alla ricerca, la legge del più forte, la mancanza di una seria lotta all’evasione fiscale (appunto da parte del più forte), l’assenza di denuncie da parte di chi doveva farlo mentre succedeva, fino alla “novella cultura” dell’attacco personale di tutti a tutti. È “una triste china”, si rattrista Maria b-─ Sursum corda, Maria b ! ! Proprio le denuncie che lei fa, finiranno con prevalere nella coscienza dei cittadini ! !   - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -La magistratura sta indagando, se colpevole, Fini pagherà!        Inserito da Guglielmo (non verificato) il Sab, 08/07/2010 - 23:50. - - - - - - - - - -  ─ Questo sig. Guglielmo non arrivo a capirlo. Chi avrebbe detto “se è colpevole pagherà” ? ? – Chi dubita che sia colpevole ? Riconosco che il sig. Guglielmo sembra di no.   - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -AUTORIDUZIONE DEGLI STIPENDI DEPUTATI IDV    Inserito da mario bulgarelli (non verificato) il Sab, 08/07/2010 - 16:47. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -  ─ Il sempre gentile Sig. Mario ritiene di aver ideato un suggerimento interessante al nostro presidente ADP, pensando che da solo non ci è arrivato, o: “ I PARLAMENTARI IDV SI DEVONO AUTORIDURRE GLI STIPENDI ”. Meno male che aggiunge “  SENZA ASPETTARE UNA LEGGE CHE PERALTRO NON SAREBBE MAI APPROVATA ” ─ Questo appunto è il motivo : non c’è modo di non risquotere ciò che devono, una volta riscosso possono derivarlo ad altri fini, ed è ciò che fanno, ai fini del partito, che ne ha sempre bisogno. – Ma lei, signor Bulgarelli, certamente sa che la riduzione che lei invoca, assieme a quella del numero di legislatori, è già stata richiesta dal partito.       - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - - - - - - - - - -Indro Montanelli   Inserito da Carlo Pamato (non verificato) il Sab, 08/07/2010 - 11:50. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ─ Non entro nel merito di ciò che dice il sig. Pamato sul giornalista Montanelli, perché non conosco le malefatte delle quali lo accusa. ─ Di lui invece mi è dispiaciuto che l’8 settembre 1943, quando Badoglio (che subito dopo se ne andò con il re) mandò il telegramma che diceva agli ufficiali delle truppe dislocate nell’Italia (occupata in parte dai nazisti) di rispondere agli attacchi da qualunque parte essi venissero, lo interpretò (come tutti i comandanti italiani eccetto quelli di Cefalonia) come un irresponsabile e vile « tutti a casa !!» abbandonando cosí alla loro sorte (e alla fame) centinaia di migliaia di soldati. ─ Poi mi è pure toccato di vedere un video dove ironizzava sul nostro presidente ADP.- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ─ Punto e basta ! ! - Grazie, Carlo Mascarino     
gentile Carlo Mascarino, la parte dello stipendio che è un surplus rispetto alla media europea, (si parla di qualcosa come 10.000 euro!) è chiaro che deve essere data in beneficenza, io consiglio di fare un fondo per tutte quelle persone ITALIANE che hanno bisogno! MI creda c'è solo l'imbarazzo della scelta! il ritorno sarebbe non solo di ordine morale, ma anche più prosaicamente di un indubbio aumento di voti (almeno credo!)cordialmente mario bulgarelli 
"Il sig. Oreste dice che Maria b nega l’evidenza sulla lotta alla criminalità. Poi dice che “non la prendono più sul serio neanche le sue compagne” – Ma che diamine ha capito ?"   ovviamente, era una battuta, nient'altro (negando l'evidenza arriva al punto di non essere creduta neanche dalle sue amiche,ok?)......scusi LEI invece cosa diavolo ha capito? sulla lotta alla criminalità credo il ministero dell'interno(e non solo) ci metta del suo, ad es. se faccio un salto ora sul sito, sulla home vedo già qualcosa a riguardo  http://www.interno.it/mininterno/export/sites/default/it/  questa cosa che gli arresti li fanno polizia e giudici, come se non ci fosse una volontà comune, come se il governo, il ministero dell'interno, la polizia di stato,la guardia di finanza,la catturandi,la DIA,la commissione parlamentare antimafia,ecc  non avessero nulla a che fare è la terza-quarta volta che la sento.è una sciocchezza tale per cui non ho mai risposto. ora dovrei rispondere con arroganza, fare come ha fatto lei con guglielmo e dirle che non  risponderò a simili mancanze  di intelligenza ?  ci fosse la sx al governo vorrei vedere cosa direste.    "Stefy ha scritto : « già, Maria, che dici mai ??? questo è il governo che combatte la mafia!! ma scherzi!! pensa che DellUtri, condannato per mafia, siede ancora in parlamento....sì, è il governo che combatte la mafia!!!»- Si tratta di una finissima ironia -  È evidente per tutti, meno che per il sig.Oreste"  meno che peril sig.oreste e un 50% e + del popolo italiano a quanto pare.... Quanto all'ultima sciocchezza,quella su montanelli, dico una cosa che dovrebbe essere scontata in questi casi:BISOGNA ESSERCI STATI PER CRITICARE. facile blaterare dopo 70 anni su quello che si è letto.Non dico sia stato "onorevole", ma....con un re che scappa a gambe levate (senza neanche sapere bene dove andare),  senza ordini per giorni, senza sapere bene neanche chi è il nemico, i tedeschi lì,ecc.cosa vuole che succeda?(quale ordine di badoglio? cosa sta dicendo? "rispondere agli attacchi da qualunqueparte"="non sappiamo che pesci prendere", sta forse parlando della famosa ed evanescente "memoria 44" da cui non si capiva nulla?) Badoglio invecedi organizzare la difesa di roma è scappato insieme al re e come lui tutti i + alti ufficiali, tra scene comiche e d'isterismo.Se la deve prendere con questi, non con il tenente o il capitano sul posto. Ovviamente c'è sempre stata una gran discussione su tutto ciò,ad as. http://cronologia.leonardo.it/storia/a1943b.htm .Immagina la confusione dopo l'annuncio? lei l'8 settembre esisteva?forse mi sbaglio ma mi sembra lei non abbia le idee molto chiare in merito,se vuole veder la cosa un po +in dettaglio può iniziare ad es. da qui http://www.resistenze.org/sito/te/cu/st/cust3i04.htm , vedrà che qualche altro ardito oltre a quelli di cefalonia ce lo trova anche. ma soprattutto........perchè parla di montanelli come di un comandante che l'8 settembre ha dato il "tutti a casa"? Non che io abbia  mai approfondito + di tanto i dettagli della sua biografia, ma di certo non era nell'esercito, infatti se dò un'occhiata ora non vedo niente a riguardo.ormai molto inviso al regime tanto che di lì   a poco cercheranno di arrestarlo e adirittura senza tessera del partito, stracciata anni prima per i suoi articoli  tacciati di disfattismo. montanelli NON era un ufficiale,Ha fatto giusto un paio di mesi in abissinia nel '36, arruolato volontario perchè non lo mandavano come corrispondente.Nel '43 lavorava da anni al corriere della sera, dallo scoppio della guerra fino al '42 era corrispondente dal fronte: in francia,in norvegia,in finlandia, nei balcani,in grecia,in albania, prima ancora in spagna per la guerra civile,sul corridoio di Danzica incontrò hitler.Già per gli articoli dalla spagna venne richiamato in italia, gli venne tolta la tessera giornalisti e quella del pnf e venne quindi allontanato. In grecia subì una forte censura del minculpop e diventò ancora + avverso al regime.Nel '42 smette di fare il corrispondente di guerra e il 24 novembre si risposa.  Nel '43, credo già prima dell'8 settembre, i fascisti vogliono arrestarlo per alcuni articoli sul duce considerati irriverenti,  si dà alla macchia.dopo l'8 settembre ha  rapporti con la resistenza, con quelli di  Giustizia e Libertà ad es. anche i tedeschi iniziano a cercarlo direttamente, lo  beccano,lo  mettono in gattabuia  e lo condannano a morte (e quasi non mi dispiace ci sia stato,visto come è andata, per il "generale della rovere", soprattutto per il film). quindi? lei è un pò strano sigcarlomascarinodelaplataargentinaingegnereinpensioneclasse1935, me lo lasci dire.
  •      http://it.wikipedia.org/wiki/Indro_Montanelli
  •      http://www.fondazionemontanelli.it/sito/pagina.php?IDmenu=12         
  •      http://www.fondazioneitaliani.it/index.php/Indro-Montanelli.-A-100-anni-...
 Allora, Sig. Oreste, quando non ha capito che la sig.ra Stefy non è che non prendeva sul serio la sig.ra Maria b., ma aveva fatto una battuta, lei cerca di dissimulare dicendo che la sua era stata una battuta. Ma a chi vuole farlo credere ? ─ Poi mi vuole insegnare che per la lotta alla criminalità mafiosa c’è una volontà comune del ministero dell’interno con la magistratura, e per dimostrarlo mi manda al sito meno indicato, quello dello stesso ministero. È come se per dimostrare che il nostro aspirante a dittatore vitalizio è molto patriota [almeno come Mussolini, che non faceva ammazzare nessuno ma li mandava a far vacanza in qualche magic confino (avviso a tempo : è un'ironia) ], mi mandasse a parlare con lui stesso ─ Lei ha ragione però quando dice che dovrebbe rispondermi con arroganza come ho fatto io verso il sig. Guglielmo (gli scrissi che non avrei più risposto a simili mancanze di intelligenza), lo faccia pure, che io estenderò anche a lei questa opinione. Ed è anche una buona occasione per pensare quali saranno i politici che Oreste apprezza e che non patiscano tale mancanza (eccetto il capo di tutti li capi che evidentemente l’intelligenza ce l’ha). ─ Riguardo al circa 50 % del popolo italiano, la sig.ra Maria b gliel’ha contestato, ma anche rimanendo al n. 50+qualcosa, il problema è che vogliono obbligare il rimanente 50 meno qualcosa a subire senza dibattito (tutto è sempre blindato) misure che stanno riducendo i poveri ad essere sempre più poveri, la classe media a diventare povera, i lavoratori a diventare disoccupati, i pensionati ad ammalarsi, i militari italiani a morire perché quelli degli Stati Uniti non vogliono fare la stessa fine, e cosí via. ─  Infina circa la mia ultima sciocchezza, quella sull’8 settembre 1943, da me blaterata 67 (non 70) anni dopo, comincio dicendole che non ho davvero scritto la frase "non sappiamo che pesci prendere", poi, che infatti me la sono presa con Badoglio, tant'è vero che ho scritto « (che subito dopo se ne andò con il re) ». ─ Per il re non uso la parola scappare, sembra che anche tutti i re del nordeuropa optarono per sottrarsi all’arresto da parte dei nazisti affinché non crollasse lo Stato : infatti tutti tornarono sul trono. ─ Non me la prendo con il tenente o il capitano sul posto, ma con il migliaio di generali che di certo erano sul posto, con l’eccezione del capitano (credo) Montanelli, che d'accordo a ciò che scrisse sulla sua rubrica nel Corriere della sera era nell'esercito. Dalla sua indiscutibile intelligenza mi sarei aspettato una decisione più patriottica e più protettiva verso i suoi soldati, e del resto lei, sig. Oreste, sempre contraddittorio verso sé stesso, mi sta insegnando che « qualche altro ardito oltre a quelli di cefalonia » c'era stato. ─ Vista la sua investigazione su internet, posso anche supporre che quell’articolo mi avesse tratto in errore, farò le mie ricerche, ma ciò che mi importava era segnalare che il «tutti a casa» generale è stato dannoso per il futuro geografico della nostra patria : ritengo infatti che se la maggior parte delle unità dell'esercito italiano (=del re) si fossero mantenute sotto bandiera, come quelle di Cefalonia, la nazione italiana sarebbe giunta al tavolo della pace con diritto di voce, lo stesso che ha avuto la Francia gaullista (mentre non si tenne conto affatto della perdente Francia di Vichy, pur durata 5 anni, retta da Pierre Laval e Philippe Pétain, criminali razzisti e voltagabbana) e non come la nazione mussoliniana vinta al pari di quella hitleriana. Cosí perdemmo pezzi di territorio a favore della Francia vincitrice e enormi territori dell’Istria e della Dalmazia ( che ci costarono anche un esodo di 350mila rifugiati), in mano dell’ancora sovietico Tito.  Ma questo argomento non c’entra con il dibattito con il sig.Oreste. ─ Da parte mia, la smetterei volentieri.  
È evidente per tutti, meno che per il sig.Oreste"  meno che peril sig.oreste e un 50% e + del popolo italiano a quanto pare.... 
  • "cala, cala trinchetto", come diceva una vecchia pubblicità. UNA VOLTA (politiche 2008) il PDL AVEVA circa il 37 % dei voti. Alle europee sono diventati poco più del 33%. Ora tendono a diminuire. Specialmente se il PDL non dovesse più comprendere l'ex AN. Non parlare più del 50% degli italiani: è una balla cui non crede più nessuno.......e che ha stancato. Se il 50% degli italiani volesse BERLUSCONI, il 50% lo avrebbe votato allora, e lo voterebbe oggi. La scena è cambiata. Finalmente. Svegliati. Il sogno del Mulino bianco è finito.
  • per non manipolare una cosa detta, bisogna prenderla per intero. Io ho detto che il Governo attuale, da un lato sbandiera gli arresti, dall'altro appoggia leggi criminogene, solo per favorire gli interessi di Berlusconi. Mai sentito parlare di leggi ad personam??? Il DDL sulle intercettazioni è tale, come la legge sulla prescrizione breve, come il lodo Alfano, bis, tris, etc.....come le leggi che sono servite a tener fuori dai pasticci previti...come le varie depenalizzazioni.....come gli "scudi", che non sono altro che "condoni". Gli arresti, o le condanne a processi con moltitudini di imputati (vedi il processo ai Casalesi), sono esiti di operazioni iniziate molto prima, e indipendentemente da CHI è al Governo. Il fatto che l'arresto, o la condanna, intervenga sotto un governo o l'altro, è puramente casuale. Quindi è IDIOTA prendersi un merito che non si ha. Spero che, stavolta, il concetto sia chiaro. ALTRO è l'operare sul campo, altro è il LEGIFERARE. Specialmente con ddl, e voti di fiducia!!!!! ALTRO è legiferare nell'interesse della collettività, ALTRO è legiferare nell'interesse di pochi o, peggio, di uno solo. Quindi, prima di dare fiato alle trombe, fatti un bel bagno d'onestà!
È evidente per tutti, meno che per il sig.Oreste"  meno che peril sig.oreste e un 50% e + del popolo italiano a quanto pare.... 
  • "cala, cala trinchetto", come diceva una vecchia pubblicità. UNA VOLTA (politiche 2008) il PDL AVEVA circa il 37 % dei voti. Alle europee sono diventati poco più del 33%. Ora tendono a diminuire. Specialmente se il PDL non dovesse più comprendere l'ex AN. Non parlare più del 50% degli italiani: è una balla cui non crede più nessuno.......e che ha stancato. Se il 50% degli italiani volesse BERLUSCONI, il 50% lo avrebbe votato allora, e lo voterebbe oggi. La scena è cambiata. Finalmente. Svegliati. Il sogno del Mulino bianco è finito.
  • per non manipolare una cosa detta, bisogna prenderla per intero. Io ho detto che il Governo attuale, da un lato sbandiera gli arresti, dall'altro appoggia leggi criminogene, solo per favorire gli interessi di Berlusconi. Mai sentito parlare di leggi ad personam??? Il DDL sulle intercettazioni è tale, come la legge sulla prescrizione breve, come il lodo Alfano, bis, tris, etc.....come le leggi che sono servite a tener fuori dai pasticci previti...come le varie depenalizzazioni.....come gli "scudi", che non sono altro che "condoni". Gli arresti, o le condanne a processi con moltitudini di imputati (vedi il processo ai Casalesi), sono esiti di operazioni iniziate molto prima, e indipendentemente da CHI è al Governo. Il fatto che l'arresto, o la condanna, intervenga sotto un governo o l'altro, è puramente casuale. Quindi è IDIOTA prendersi un merito che non si ha. Spero che, stavolta, il concetto sia chiaro. ALTRO è l'operare sul campo, altro è il LEGIFERARE. Specialmente con ddl, e voti di fiducia!!!!! ALTRO è legiferare nell'interesse della collettività, ALTRO è legiferare nell'interesse di pochi o, peggio, di uno solo. Quindi, prima di dare fiato alle trombe, fatti un bel bagno d'onestà!
È evidente per tutti, meno che per il sig.Oreste"  meno che peril sig.oreste e un 50% e + del popolo italiano a quanto pare.... 
  • "cala, cala trinchetto", come diceva una vecchia pubblicità. UNA VOLTA (politiche 2008) il PDL AVEVA circa il 37 % dei voti. Alle europee sono diventati poco più del 33%. Ora tendono a diminuire. Specialmente se il PDL non dovesse più comprendere l'ex AN. Non parlare più del 50% degli italiani: è una balla cui non crede più nessuno.......e che ha stancato. Se il 50% degli italiani volesse BERLUSCONI, il 50% lo avrebbe votato allora, e lo voterebbe oggi. La scena è cambiata. Finalmente. Svegliati. Il sogno del Mulino bianco è finito.
  • per non manipolare una cosa detta, bisogna prenderla per intero. Io ho detto che il Governo attuale, da un lato sbandiera gli arresti, dall'altro appoggia leggi criminogene, solo per favorire gli interessi di Berlusconi. Mai sentito parlare di leggi ad personam??? Il DDL sulle intercettazioni è tale, come la legge sulla prescrizione breve, come il lodo Alfano, bis, tris, etc.....come le leggi che sono servite a tener fuori dai pasticci previti...come le varie depenalizzazioni.....come gli "scudi", che non sono altro che "condoni". Gli arresti, o le condanne a processi con moltitudini di imputati (vedi il processo ai Casalesi), sono esiti di operazioni iniziate molto prima, e indipendentemente da CHI è al Governo. Il fatto che l'arresto, o la condanna, intervenga sotto un governo o l'altro, è puramente casuale. Quindi è IDIOTA prendersi un merito che non si ha. Spero che, stavolta, il concetto sia chiaro. ALTRO è l'operare sul campo, altro è il LEGIFERARE. Specialmente con ddl, e voti di fiducia!!!!! ALTRO è legiferare nell'interesse della collettività, ALTRO è legiferare nell'interesse di pochi o, peggio, di uno solo. Quindi, prima di dare fiato alle trombe, fatti un bel bagno d'onestà!
hai detto varie cose......che gli arresti li fanno giudici e sbirri e non il governo(88-89volte)........che per fare certe cose serve il "referente" (boh,o una o l'altra). ALCUNE indagini sono iniziate tempo fa, ALTRE no, sei tu che fai la gnorri, secondo me siete GELOSI di quello che si sta facendo contro la criminalità. legiferare di qua e di la........si, come dici tu ALTRO è operare sul campo......L'IMPORTANTE è operare sul campo come appunto si sta facendo ora, punto e basta! e non blaterare continuamente sui massimi sistemi (tipico della sx).andiamo alle elezioni,su dai. oltre al fatto che ci facciamo 2 grasse risate, se vince la sx voglio vedere se non cambia nulla nella lotta alla mafia. cosa frega  a quelli? per loro le galere tra un pò non dovrebbero neanche esistere....
  1. i tuoi ragionamenti, come anche il fatto di storpiare i nomi, mi suggerisce che hai un'età che non supera quella di un adolescente. Ma vorresti farti credere adulto.
  2. smanetti su internet e spari cavolate a caso......ma sei profondamente ignorante.
  3. rispondi a ciò che dico, replicando in maniera "urticante", ma senza MAI rispondere a ciò che ti si obietta: ad esempio, come si concilia la lotta alla criminalità, di cui il tuo governo si dice fautore, con le leggi criminogene che partorisce???  Come vedi, è sempre la stessa domanda, riproposta più volte, alla quale NON rispondi MAI.
  4. Ti comporti esattamente come i tuoi referenti politii: in assenza di argomenti, passano all'urlo, all'agressività, all'attacco personale.......è sinonimo di "pochezza mentale".
  5. Probabilmante sono più vecchia di tua madre, quindi smettila con le stupidaggini.....
  6. Sicuramente sono meno stupida di quanto tu voglia credere, visto che IO scrivo sempre con lo stesso nome (anche se tu cerchi di ridicolizzarlo), mentre tu...................lasciamo stare, và......e bevi un pò di latte in più, ragazzino......
  7. vogliamo fare a chi storpia i nomi in maniera più divertente???? Somiglia ad un giochino che facevo tanti anni fa, durante i lunghi percorsi in auto, per distrarre i miei figli. Allora erano bambini, ora sono molto più adulti di te.
senti maria, qui la bimba sei tu. Vi siete scatenate solo perchè ho strapazzato un po il vostro Carlo Mascarino, e ci stava.
  1. potrei dire la stessa cosa...pensala come vuoi
  2. potrei dire la stessa cosa...pensala come vuoi. Tipico di "quelli come te" creder di essere + colti.La cultura che non serve a nulla se non per venire a sindacare qui (o al bar). arrogante come al solito.
  3. bah, non mi sembra proprio di non rispondere come dici tu,  a volte provoco,altre spiego quello che penso,discussioni ne sono state fatte.Le leggi criminogene? che è? lo scudo fiscale e i condoni? non c'è nulla da "conciliare", ma sicuramente sono io che non vedo,per ignoranza.
  4. smettila, non mi sembra di avere attaccato nessuno.Al massimo si discute "animatamente" come del resto fai tu.anzi..............che faccia tosta che hai...sei proprio una sinistra, ne hai tutte le caratteristiche ipocrite, non fai altro che lamentare negli altri i TUOI difetti.
  5. ma puoi anche essere + anziana di matusalemme, non ti conviene dire che sei in età, le stupidaggini che dici appaiono + grandi.Cmq per la cronaca vado verso i 40, va bene?
  6. a sto punto un paio di cose: cosa vuoi "lasciare stare và". ti credi tanto furba ma ci sono situazioni in cui fai ridere. Ovviamente davo un'occhiata al vostro "citofono". Vedi, che tu lo creda o no IO non mi sono mai sognato di postare con un altro nome, (solo il fatto di doverne fare una questione mi sento idiota) quando lo sospettate fate ridere, mi sembri tu una bambina a volte, quello che dite di guglielmo probabilmente è vero ma io non ci azzecco un'acca. Già che ci siamo ti dico anche che io (e credo anche guglielmo ad es.) non mi sognerei mai di descrivervi come "gente spregevole"o "senza dignità" come fai tu sul vostro (guarda caso infantilissimo) forum.Non che mi sorprenda, siete fatti cosi, ODIATE quello che per voi è il NEMICO, ne avete bisogno(e risparmiami le stronzate sul partito dell'amore, hai ragione lì), questo invece è sinonimo di "grandezza" mentale?In ogni caso sentire parlare di attacco personale da una come te, corrosa dall'odio come tutti i sinistri un pò estremisti fa ridere.Quando leggo che per te noialtri siamo "spregevoli" e "senza dignità" io non me la prendo mica, so che siete fatti così, tu invece ti ci incazzeresti, ti permetti di dire quello che vuoi poi però non tolleri che venga fatto altrettanto nei tuoi confronti,sei un'ipocrita(ovvio sei di sx di brutto) e molto + intollerante di quello che credi.   "bevi un pò di latte ragazzino" questa sarebbe una cosa da adulto maturo? tu? non è la prima volta che te la tiri perchè sei in età e quindi colta e saggia. è invece una cosa molto infantile.
  7.  ma fai un pò quello che vuoi, stavo solo scherzando.quando vi conviene bisogna essere tutti seri.Quando ho letto "Canovacci" a me è venuto da sorridere.e poi....non dovevi evitarci,non rispondere,ecc? rispondi "indirettamente" così se io rispondo a mia volta avrei,secondo te, la coda di paglia, e tu?guarda che casino avete fatto per una stronzata.
 calmati,prendi un pò di valium,fai una passeggiata in un parco o fatti una bella scopata,vedi tu. Poi se vuoi ne ho una in serbo per te che ti farebbe veramente incazzare..........vado?
calmati,prendi un pò di valium,fai una passeggiata in un parco o fatti una bella scopata,vedi tu. Poi se vuoi ne ho una in serbo per te che ti farebbe veramente incazzare..........vado? 
  • e questa cos'è, una minaccia??? Ma allora è una mania!!!!  La mania del "dossieraggio"??? Il famoso "metodo Boffo"???
  • piuttosto, evita gli insulti gratuiti, e.....come ti suggerii tanto tempo fa, fingi di non vedermi, piuttosto di dire tante scemenze tutte assieme.....sei patetico, ignorante, e molto, ma molto CAFONE.
non ti preoccupare non ho nssun dossier su di te.mi speghi giusto una cosa?sarei cafone perchè?perchè ti suggerisco di farti una scopata? non mi sembravi cosi schizzinosa. mi spieghi come fai a dirmi di evitare insulti,ecc,? ma davvero non ti rendi conto che sei tu che inizi? parlavo con un'altra persona e sei intervenuta per dire che è idiota qui è idiota là(stavi dando dell'idiota a me), poi continui dicendomi che sono un bambinetto e che sono ignorante.a me sta anche bene ma perchè poi ti arrabi se uno risponde a tono?
"sarei cafone perchè?perchè ti suggerisco di farti una scopata? non mi sembravi cosi schizzinosa": direi che questa frase è significativa di quanto un uomo puo' scendere in basso, di quanto puo' diventare volgare, di come  arrivi alla degenerazione verbale...
bè stefy, mi sembravi mooolto + intelligente. mi tocca pensare che ti manca una rotella. direi che stai un attimino esagerando..."degenerazione verbale".....non è che siamo ad oxford (e poi da queste parti siamo piuttosto "grezzi"). ho anche ridato una letta.......perchè ragioni sempre a senso unico? secondo te insulto maria dandole della ipocrita e corrosa dall'odio, ma è mai possibile tu non abbia visto che il messaggio è in risposta ad uno suo dove mi da beatamente dell'ignorante, bambinetto,pochezza mentale,i miei figli sono + maturi,ecc? quindi ti è sfuggita la cosa e ti sfugge ogni volta in questi casi o che? lo so che siete amiche ma non lo vedi che è lei l'aggressiva, che da di matto sempre lei per prima? non vedi quanto è arrogante? un conto è l'amicizia e la stima un altro essere un minimo obiettivi.Parlo con quell'altro, si infila, controbatto, si incazza, mi insulta,la insulto anche io di rimando, si offende, mi da del cafone e mi dice di nuovo di non parlarle.ma aho!
parlavo con un'altra persona e sei intervenuta per dire che è idiota qui è idiota là(stavi dando dell'idiota a me),  
  • ?????????? da quando ti hanno fatto ministro dell'interno? Ah! Capisco: Jacovacci è lo pseudonimo di Roberto Maroni????? O, forse, è meglio che impari a "leggere".......................
  • passo e chiudo.
ok, non sono stato a rileggere.quindi tutto a posto? tu toni pacati e rispettosi noi avvoltoi?
non avevamo dubbi sul fatto che tu o qualcun altro poteste sbirciare (senza farsi vedere) nel "citofono".....è tipico!!!....quanto alla descrizione che avremmo fatto di te o qualcun altro, ti ricordo che qui', noi siamo state insultate pesantemente, abbiamo subito attacchi volgari, con toni iper-aggressivi SOLO perchè abbiamo osato dire la ns su un blog politico della ns parte politica, e quando abbiamo rimandato al mittente le provocazioni e gli insulti gratuiti, ci siamo ribeccate un'altra marea di attacchi...come adesso: "corrosa dall'odio"..."odiare il nemico"..."intollerante e ipocrita" .....evidentemente scimmiottare il capo è cio' che vi riesce meglio!!!
boh,sai che insulti, comunque ho sempre letto le stesse cose scritte anche da te,i tuoi battibecchi con guglielmo. a me sembra che fino a qui ci sta, gli insulti veri sono altro,infatti vedo che nè tu nè nessun'altro si è mai risparmiato.
prima invidiosi, ora gelosi ......mavala'......la lotta alla mafia non la fa b., mettitelo in testa.....il governo del malaffare sta utilizzando quella lotta per imbrogliare quelli come te, per distogliere l'attenzione dalla portata mafiosa dei suoi provvedimenti.... ma non riesci proprio ad arrivarci????
il sig. oreste dovrebbe sapere, cara maria, che il suo pres.del consiglio governa grazie ad una maggioranza fittizia, quella che scaturisce dal "premio di maggioranza"....altro che 50% del popolo italiano!!!!!....al massimo parliamo del 33-35% dei voti validi!!!!
signorine.....avete ragione, nella foga del discorso........ho sparato un 50% e +.Ok. sarà un 33%, tutto quel che volete, ora an non c'è +,per quel che mi frega......stavo parlando di tutt'altre cose con il Sig.Carlo Pistarino. calmatevi.......
infatti hai sparato cifre a vanvera.......
Non trovi che sia banale storpiare intenzionalmente il cognome Mascarino?Alla lunga annoia e non fa ridere!
a pensarci bene....ancora una cosa.......come dicevo stavo parlando con il Sig.Carlo Marsalino, voi che c'azzeccate?(per dirla stile DiPietro) avete la coda di paglia bambine mie?
Siamo come il prezzemolo ci piace stare dappertutto!Perchè le bambine buone vanno in paradiso e quelle cattive dappertutto! Ci perdoni?:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Guarda Oreste per me puoi dire ciò che vuoi, poi sul momento decido se considerarti o meno.Piccolo particolare: siamo oltre i trentanni e non viviamo da un pezzo con i genitori.Ok?
cara perplessa, perchè giustificarti col sig. oreste circa la tua età.....non sappiamo quanti anni ha il suddetto ma dalle sue risposte dimostra parecchio infantilismo...ah, lui lo chiama senso dell'umorismo...
e senti chi parla....il "bambine" era messo lì senza voler dire nulla di particolare. senso dell'umorismo....si, non ne avete proprio.....quando vi conviene
Egregio Bulgarelli, ma certo che lei aveva capito che sono un emigrato in Argentina, ciò non toglie che mi abbia definito nel suo commento del 1º agosto, “un signore argentino”. -  Mi permetta dubitare adesso della sua conoscenza circa la situazione argentina. -  Per esempio, vi sono quelle che lei chiama bidonvilles alla francese, ma qui si chiamano “villas miseria”, e le posso assicurare che in esse non c’è un solo italiano.  - Vi sono emigrati poveri, in questi anni più di prima, ma nel caso che non abbiano parenti vengono assistiti monetariamente dai Consolati e per cure mediche e farmaci dalla contrattata «SwissMedical» e vi sono inclusi gli Ospedali italiani di Buenos Aires e di La Plata. -  Poi qui in Argentina negli Ospedali pubblici, totalmente gratuiti, e operati dagli stessi dottori delle cliniche private, non si domanda a nessuno da dove viene.  –  Non sto dicendo con questo che, villas miseria a parte, gli emigranti e i loro familiari stiano bene. –  Quanto al rimpatrio, se lei fosse informato come dice, saprebbe che gli italiani ciò che desiderano è fare ogni tanto un viaggio in Italia, per conoscerla, ma non davvero ritornare a viverci, perché per essi sarebbe una nuova emigrazione, un nuovo strappo, lasciando abitudini, conoscenti, parenti ( vi immaginate, figli e nipoti !!! ), per poi stabilirsi in paeselli ormai cambiati, dove non conoscono più nessuno. – Riguardo ai flussi migratori da paesi lontanissimi dalla nostra cultura, direi che non mi sembra che siano favoriti dal governo (e meno dalla lega separatista), ma, con documenti o senza, è necessario accoglierli civilmente, da italiani veri,  e non con misure di stampo razzista. -  E sul fatto che io non l'abbia ben compreso mi piacerebbe discuterlo con lei punto per punto. - La ringrazio ad ogni modo della stima e del saluto agli emigrati in Argentina. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -    Qui di seguito trascrivo il suo commento al quale ho sopra risposto :  (le nerette sono mie) - - - - - - - - - - - - -     a Carlo Mascarino e sugli emigrati in argentina.   gent.le Carlo Mascarino, ho capito benissimo che lei è un emigrato in Argentina. Se mi permette le dirò anche che per vari motivi conosco molto bene la situazione argentina.  So che vi sono non pochi italiani che vivono in bidonville e questo è una vergogna per i nostri politici. Perdoni il mio "nazionalismo", ma chi ci governa in Italia invece di favorire flussi migratori da paesi sicuramente più vicini dell'Argentina ma lontanissimi dalla nostra cultura dovevano pensare ad un rimpatrio di quegli italiani che laggiù, anche per i gravi dissesti finanziari degli ultimi anni, vivono nel disagio.  Per tutto il resto non sono stato ben compreso e comunque non mi dilungo per evitare un uso personale del blog.  A lei e agli emigrati italiani in Argentina tutta la mia stima e il mio più riverente saluto.  Mario Bulgarelli.     
Sig. Mascarino, lei fa a mio avviso un'affermazione gravissima sostenendo che gli stranieri di paesi lontani vanno accolti civilmente PUR IN ASSENZA DI DOCUMENTI senza misure di stampo razzista. Secondo lei dunque l'Italia si dovrebbe far carico non solo degli immigrati perbene ma anche di tutti i pregiudicati che vengono qui a delinquere, senza alcun controllo e senza espulsioni, MA SI RENDE CONTO DI QUELLO CHE DICE? Perchè allora se un italiano non paga una multa deve essere perseguito, mentre lo straniero che entra illegalemente dovrebbe essere addirittura premiato, mi spieghi, io questo lo chiamo razzismo alla rovescia!Punto secondo, l'Italia è una piccola nazione sovrappopolata in cui non esisterebbero sufficienti risorse economiche, lavorative e sanitarie per tutti: se si applicasse quello che lei chiede, ossia un'accoglienza sconsiderata illimtata, allora qui in Italia potrebbero venire non so, 50 milioni di immigrati e noi dovremmo accoglierli tutti!!!!!!!  Un'immigrazione incontrollata produrrebbe una situazione di anarchia generalizzata, LA DISINTEGRAZIONE DEL TESSUTO SOCIALE E CULTURALE DI UNA NAZIONE E COME CONSEGUENZA ESTREMA LA GUERRA CIVILE.
Egregio Sig. Guglielmo ( anonimo), prima di rispondere legga bene ciò che ho scritto io.  - Non risponderò a simili mancanze di intelligenza. - Carlo Mascarino (DNId. 18582891. classe 1935 Tel. +54 +221 4 864367 ) 
A scuola ci torni lei, e se non ricorda neanche quello che ha scritto allora rilegga il suo pensiero. "Riguardo ai flussi migratori da paesi lontanissimi dalla nostra cultura, direi che non mi sembra che siano favoriti dal governo (e meno dalla lega separatista), ma, con documenti o senza, è necessario accoglierli civilmente, da italiani veri,  e non con misure di stampo razzista". (Sig. Mascarino).Lei ha in sostanza affermato che gli stranieri vanno accolti pur in assenza di documenti, il che rappresenta un'istigazione a violare le leggi. Cosa vuole l'anarchia?Perchè se un italiano viene multato ha l'obbligo di pagare la multa, mentre se uno straniero entra illegalmente non dovrebbe essere espulso ma anzi premiato?
Sig. anonimo autodenominato Guglielmo, ricordo bene e confermo parola per parola ciò che ho scritto. - Lei al contrario scivola da un sofisma all'altro credendo di convincere altri che le mie opinioni non sono giuste, valide e cristiane. - Lei dice che io "affermo in sostanza che si devono violare le leggi",  mentre io sto dicendo "in sostanza" che bisogna cambiare la «legge di immigrazione» e derogare il «Testo unico delle disposizioni per il controllo degli stranieri». - È giusto che un italiano multato debba pagare la multa, però credo fermamente che uno straniero senza documenti, ma creato da Dio o dalla natura in questo Mondo ormai infernale deve essere trattato come una persona : non mi sembra che questo sia un premio, bensí  un atto di giustizia e di "umanità". - Abbiamo sí degli inconvenienti nel nostro Paese, ma abbiamo il dovere di trovare soluzioni assieme alle nazioni europee approfondendo le operazioni per migliorare la vita e il lavoro nell'Africa stessa. - Infine non so perché dovrei andare io a scuola. - I miei scritti seguono strettamente le regole della logica, cosa che lei certamente non fa : lei è un perfetto sofista. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -Carlo Mascarino classe 1935, emigrato nella Repubblica Argentina nel 1950, DNI. 18582891, Ingegnere laureato nella «Universidad Nacional de La Plata, impiegato nel Ministero dei lavori pubblici della Provincia di Buenos Aires, in pensione dal 2005, domiciliato in La Plata, DPA 1900 calle 85 n.43 dto. 2 , Tel. +54 0221 4 864367, FAX  4 828885 ).  
gentile carlo mascarino,la ringrazio per avermi risposto. Accetto tutte le sue precisazioni, ma credo che non abbia l'esatta misura dell'impatto devastante che questo tipo di immigrazione abbia per la nostra società e la nostra cultura (tradotto seplicemente per il "nostro modo di vivere"). Per accogliere in pochi anni milioni e milioni di persone che provengono da paesi che versano in una miseria inimmaginabile per noi occidentali, occorrono risorse, mezzi e uomini disposti a dare a questa gente non solo da vivere, ma anche una casa ed una educazione che li avvicini alla nostra cultura e alle nostre leggi. Questo non è avvenuto nè avverrà mai, non solo perchè mancano i soldi anche per gli itaiani che vivono nel disagio, e non sono pochi, ma anche perchè queste popolazioni proprio non ne vogliono sapere di integrarsi; ogni razza o etnia si organizza per conto suo (spesso in maniera criminogena) e costituisce un enclave dentro al popolo italiano, con effetti sicuramente negativi la cui portata non è ancora quantificabile.A questo si aggiunga che le leggi dispotiche vigenti nei paesi di orgine di questi immigrati tengono a bada il malcontento e la delinquenza con metodi per noi inconcepibili. Ecco che quando questi vengono nel nostro paese commettono reati di tutti i tipi e anche efferati deliti, di una brutalità mai vista finora, perchè il nostro ordinamento giuridico è una barzeletta in confronto al loro.I nostri politici che se la spassano a Roma tra una cena dal bolognese o da da adolfo e qualche sollazzo con signorine (e signorini) serale, di certo non sanno che fin nel più piccolo paese di provincia da sempre tranquillissimo si vive nella paura costante dei ladri e dei delinquenti stranieri che compiono vere e proprie razzie nelle case, quando non delitti da film dell'orrore.Fanno presto a parlare i deputati che dall'alto dei loro lauti stipendi (e qui l'IDV dovrebbe una volta per tutte dare un segnale forte e allinearsi agli stipendi dell'europa senza aspettare una legge che ovviamente non sarà mai votata; su questo caro donadi, se mi leggi, sta pur certo che batterò il chiodo) vivono nei quartieri esclusivi delle città e certamente i loro figli non vanno a scuola con i rom nè le loro mogli non vanno a fare la spesa nei supermeracati dove tra lo stupore generale puoi incontrare donne imbaccucate dalla testa ai piedi (burka) ecc. ecc. Si aggiunga, inoltre, che- le fabbriche sono riempite dai nostri "accorti" imprenditori, con la compiacenza dei sindacati (che in questa maniera allentano i controlli), di extracomunitari a danno degli italiani che restano a casa disoccupati, - che la concorrenza esterna della Cina ma anche quella interna dei cinesi immigrati che impiantano attività di tutti i tipi schiavizzando i loro connazionali al di fuori delle più elementari regole civili, igieniche e fiscaliche le mafie nigeriane, albanesi, rumene della prostituzione e della droga sono ormai su tuttomil territorio nazionale, cosa che neppure le mafie nostrane sopno riuscite a fare-  che quasi tutte le case popolari vanno agli immigrati perchè carichi di figli, che ai rom vengono elargiti (e qui nessun giornale lo dice) tot soldi al giorno, che ai rumeni vengono pagate le pensioni dei loro anziani che non hanno mai lavorato in Italia (alla faccia delle pensioni da miseria degli italiani che hanno lavorato una vita) e lei può comprendere in che caos è precipitato il paese...e poi qualcuno si stupisce se la lega fa incetta di voti! Un tassista romano - i tassisti sono la cartina del tornasole - mi disse che se non fosse per   l'antimeridionalismo la lega farebbe man bassa di voti anche nel centro e sud Italia.Sono con di pietro perchè vuole rinnovare eticamente la classe poiltica, premessa indispensabile per il buongoverno di un paese, ma l'IDV sulla tematica dell'immigrazione deve fare un passo chiaro e decisivo a costo di perdere per strada qualche compagno incallito e solo in questa maniera si può pensare di erodere il potere al centrodestra (anche perchè ormai fisiologicamente il PD non può rilasciarci altri consensi).  cordiali salutimario bulgarelli   
 Egregio sig. Mario Bulgarelli, la prego, si faccia questa domanda, «qual’è il posto nel mondo per questi milioni e milioni di persone non disagiate ma misere e ineducate e spesso criminogene?». Credo che con il governo di centrosinistra si è cominciato a puntare sullo «insegnar a pescare invece di regalare pesci». Si insegna in Africa tramite le Ambasciate, a coltivare la terra e altri semplici mestieri, e si insegna a fare quelle mansioni che in Italia sono richieste, come badanti e infermieri. Si informa sulla verità dei viaggi su barcacce pericolose per attraversare il Mediterraneo verso la Sicilia e verso Malta, in mano di criminali capaci di buttare donne e bambini in acqua prima di avere messo piede a terra. – Ma quando questi disgraziati arrivano sui nostri lidi, spesso salvati dai nostri motoscafi, la responsabilità diventa nostra, assieme a quella del resto dell’Europa che dobbiamo esigere. – I reati ed efferati delitti che commettono alcune di queste persone, non certo tutte, non sono meno brutali di quelli commessi da italiani (lei legge i giornali ? ) o persino da italiane. – Lei sa degli italiani, italianissimi, che fanno lavorare come schiavi gruppi di negri ? ? – Altri non tanto cattivi assumono negri ma li pagano in nero, e molto poco. – Alle donne mussulmane “imbacuccate” bisogna impedire che circolino così per legge, come si fa in altri paesi, se poi il marito non le fa più uscire bisogna denunziarlo per sequestro, come bisogna impedire che abbia più di una moglie, e che faccia infibulare le sue figlie. Ma tutto secondo una legge, stimato Mario, e non alla nazifascista. Noi vogliamo continuare ad essere cristiani. Cordiali saluti.    
  • Ferie d’agosto
  • Giorno dopo giorno prende finalmente forma l’elettrizzante alternativa al regime di B.: quella che Casini definisce “nuova area di responsabilità”, cioè l’Armata Brancaleone Fli-Udc-Mpa-Api sorta intorno alla coraggiosa astensione su Caliendo perché – spiega Piercasinando – “rifiutiamo il giustizialismo, ma non minimizziamo la questione morale”. Forse voleva dire molare, essendo lui il leader dell’Udc, in cui siedono i Cuffaro e i Cesa, ma anche Enzo Carra (ovviamente pregiudicato) e Renzo Lusetti (indagato per le sue affettuosità con Romeo, di cui era un po’ la Giulietta in concorrenza con Bocchino); e financo Peppe Drago, appena decaduto da deputato perché definitivamente condannato per peculato, avendo svaligiato la cassa dei fondi riservati della Regione Sicilia quando ne lasciò la presidenza: il tipo ideale per sventolare il vessillo della legalità.
  • Poi c’è il governatore attuale Raffaele Lombardo, leader Mpa, che è solo indagato per mafia e si porta appresso collezionisti di poltrone come Misiti e Latteri e un tal Roberto Commercio, un nome una vocazione. Per l’Api rutelliana ha preso la parola un altro frugoletto della politica, Pino Pisicchio, che ha all’attivo più tessere di partiti che capelli in testa e cammina a fatica con la cadrega incollata dietro. Poi ci sono anche i latitanti, tipo l’avvocato Consolo, di cui si son perse le tracce da una settimana: teoricamente finiano, nel giorno della prova coraggio – l’astensione su Caliendo – si è dato; forse non se la sentiva di sbilanciarsi con una scelta così netta, forse ha solo bisogno di essere consolato, forse è disperso da qualche parte in stato confusionale (chiunque avesse notizie di lui è pregato di segnalarle alla redazione di Chi l’ha visto?: la famiglia promette di trattarlo bene e di riprenderselo come nuovo).
  • A certificare il nuovo che avanza, fa capolino il terzo gerundio di queste ferie d’agosto, dopo Caliendo e Piercasinando: Ferdinando Adornato. Già comunista, poi editorialista del gruppo Espresso, poi nuovista con Alleanza Democratica, poi direttore di Liberal all’insaputa dei lettori, poi deputato forzista all’insaputa degli elettori, attualmente – mentre scriviamo – è casinista, degno approdo per un uomo che voleva cambiare il sistema ma poi il sistema ha cambiato lui. Ora s’aggira in questa compagnia della buona morte accompagnata da una colonna sonora fatta di rumori di ganasce, digrignar di mandibole, sferragliare di forchette, flebo, stampelle, protesi, cateteri e cinti erniari. E questo è quanto ci riserva l’avvenire, quando finalmente ci libereremo di B., forse per evitare che la gente si entusiasmi troppo.
  • Rallegrano, nel frizzante quadro della politica italiana, la freschezza del dibattito e la reattività dei protagonisti, segnali tipici di una società giovane e proiettata al futuro. Casini incontra Bossi nel cortile di Montecitorio e giovanilmente lo saluta “Ehi, Umbertino!”. Quello risponde col gesto delle corna e l’altro – annotano i cronisti – sorride compiaciuto: poteva pure capitargli il dito medio, perché l’Umberto ormai conosce due sole risposte, entrambe digitali. Angelino Jolie proclama: “Sui princìpi non ci si astiene”. Infatti lui sui princìpi vota no. Renato Farina, il deputato-spione, difende appassionatamente Caliendo (sebbene Caliendo l’avesse pregato in ginocchio di non farlo) e lo rovina per sempre definendolo “uomo esemplare accompagnato da stima universale” (l’altro giorno, per dire, si parlava un gran bene di Caliendo in un igloo dell’Alaska). Molto lucido pure Cicchitto: riposto il cappuccio a causa del caldo, attribuisce il crollo del Pdl a un complotto di De Benedetti. Meno male che, a fare chiarezza, c’è il Pd. Bersani dice sì a un governo Tremonti, poi smentisce, poi Enrico Letta (non Gianni, che odia Tremonti) smentisce la smentita. Fioroni invoca “l’accordo col Terzo polo per vincere”. Livia Turco, sempre per vincere, vuole “offrire la candidatura a premier a Casini”. Scusate, ragazzi, ma perché non offrirla direttamente a B.? Capace che accetta. E con lui si vince facile.     06 agosto 2010    Marco Travaglio
http://www.ilfattoquotidiano.it/2010/08/06/giorno-dopo-giorno-prende-finalmente-forma/48095/ 
Ho letto ora quest'articolo di Di Pietro, che sinceramente mi sento di condividere. E' semplice buonsenso.  http://www.antoniodipietro.com/2010/08/il_pd_non_ci_sta_meglio_le_urn.html?notifica
  • Tutti i partiti al governo e gli elettori all’opposizione
  • Oltre al Governo-Tremonti, altre ipotesi sono al vaglio dei Finiani, dell'Udc, dell'Api e del Pd per scongiurare le elezioni. Vediamo quali.Governo Tecnico: dopo l'uscita dall'aula di Fini per ko tecnico (da qui il nome), Berlusconi si dimette. In attesa dell'accordo su un nuovo premier, Berlusconi ne assume l'interim. Fini è favorevole a patto che, per dare un segnale di discontinuità, Caliendo venga sostituito con un nuovo segretario alla giustizia. Sempre che Ahmadinejad accetti l'incarico. Governo Belen: esecutivo balneare destinato a restare in carica fino alla fine delle vacanze, che per Belen termineranno nel 2027, quando a causa dell'effetto-serra la cocaina ai tropici diventerà una colla. Affronterà la crisi economica convincendo la Cisl a firmare il piano Briatore, che delocalizza la produzione della Caipiroska alla Maldive. Governo Tambroni Bis: è lo scenario auspicato da Rocco Buttiglione, vittima di un abbaglio: è convnto che l'ex Dc che aprì al Msi sia ancora vivo, l'aborto ancora illegale e la terra piatta. Il Governo - secondo Cossiga - avrebbe l'appoggio della Cia, che provvederebbe a fermare la fuoriscita dei post-fascisti con un tappo.Governo Ratzinger: esecutivo di transizione affidato a una personalità super partes che dovrà occuparsi delle riforme più urgenti e care al Vaticano come la riforma elettorale, da realizzarsi attraverso l'abbassamento della maggiore età a sette anni.Monarchia assoluta: è l'ipotesi caldeggiata da D'Alema perché a quei tempi non c'erano le primarie. Per Letta (uno qualunque dei due) è un salto indietro di 300 anni, ma è sempre meglio che allearsi con Di Pietro.Governo Quinto Fabio Massimo. L'esecutivo viene affidato a un esponente della maggioranza che la P3 chiama in codice come il condottiero romano, detto «Il temporeggiatore». Prevede una maggioranza allargata a tutti i partiti presenti in Parlamento, con gli elettori all'opposizione.
Francesca Fornario   http://www.unita.it/rubriche/fornario/102113 
Il "terzo polo", che si attribuisce diversi "quarti di nobiltà", ha posto un veto al PD: si rende disponibile ad un'alleanza con il PD, ma senza Di Pietro!!!!  Beh" vedremo cosa farà il PD. Secondo me, se accetta questo "ricatto", e si allea con il "terzo polo", si suicida...............
VENDOLA SI E' DEFINITO UN GAY MORIGERATO, FORSE PER COMPIACERE I CATTOLICI, LO SCRITTORE ALDO BUSI, COMUNISTA COME LUI MA GAY PERVERTITO, SI E' RISENTITO E SI E' SCAGLIATO CONTRO VENDOLA...DAVVERO UN BELLO SPETTACOLO A SINISTRA, MA MI VIENE UN DUBBIO, CHI E' IL LEADER CANDIDATO DELLA SINISTRA, L'OMO MODERATO VENDOLA, O QUELLO ESTREMISTA, BUSI?
L'appartenenza sessuale non ha niente a che fare con l'intelligenza, è solo cosa privata.Non capisco l'accostamento.Pervertito è una parola forte, i nostri italiani all'estero che praticano turismo sessuale sono pervertiti.Occhio alle parole.
Confermo, lo scrittore Busi è un pervertito,  dissoluto, volgare, bestemmiatore che ostenta la sua condizione, e che non esita ad insultare quelli che non la pensano come lui, così come pervertito era l'ex presidente della Regione Lazio Marrazzo che, pur avendo famiglia, andava a trans e sniffava, pervertito era l'onorevole UDC preposto alle politiche familiari e che invece organizzava festini con prostitute a base di coca, pervertiti sono tutti coloro che vanno a puttane...questa è gente che fa schifo, fuori dalla politica.
sì, suicidio bello e buono. l'elettorato di sx non accetterebbe mai questa scelta.... con casini? o rutelli? o peggio, con fini? ma scherziamo? con i peggiori trasformisti sulla piazza, con chi è stato alleato di berlusconi, mai!!
 in questo momento, non credo che le api rutelliane possano destare preoccupazione....cercano di farsi notare nel limbo del centrismo(=rinascita DC), della cd. area di "responsabilità" nazionale ma la loro azione, insieme a quella di casini, sa di stantìo, di vecchio, per non parlare di quell'atteggiamento di perenne ambiguità, di falsa moderazione, che è terribilmente ipocrita e insopportabile.....piuttosto, mi preoccuperei del "baffetto" nazionale, che a quanto pare, sta palesemente lavorando per "affossare" definitivamente la sx e il pd con le sue "perle" politiche del tipo:"non voterei mai vendola" o "berlusconi esca di scena".....forse c'è qualcuno (parecchi) che vorrebbe che uscisse lui di scena....
forse c'è qualcuno (parecchi) che vorrebbe che uscisse lui di scena....    a chi lo dici!!!!!!
  • In genere, quando ci sono troppe incertezze, troppi dubbi, troppe ambiguità, ho timore. In climi come questo, tutto è possibile, anche “azioni di forza”, o “colpi di coda” di un delirante imperatore al tramonto.In ogni caso, posto che ieri è stata una giornata che ha dato qualche notizia “in più” circa i numeri di cui dispone, al momento, questo governo, ci sono diversi fattori da considerare.
  • Prima di tutto, grazie a questa legge elettorale, il partito può utilizzare i propri rappresentanti parlamentari a suo piacimento. Li utilizza come servi, li solleva dall'incarico se non più confacenti al volere del grande capo. Perchè l'unico ad essere stato “eletto/acclamato dal popolo” è il Grande Capo. Infatti i suoi fedelissimi sostenitori reputano IMPOSSIBILE che “questa maggioranza” rimanga con il mandato, da parte del Presidente Napolitano, di formare un'altra squadra di Governo. Giammai!!! Lo dice la Costituzione?? Ma chi se ne frega! Berlusconi è stato “eletto dal popolo”, e quindi non può essere sostituito. Tutti gli altri invece sì. Il Padre-padrone ora sta facendo “campagna acquisti”. Tratta i parlamentari come fossero i giocatori del Milan, come giustamente dice Donadi.  Licenzia chi lo ha contrariato, assume chi lo “gratificherà”. Forse (forse) è il solo partito a fare un uso tanto spudorato di questa legge scellerata.
 
  • Quanto al cosiddetto “terzo polo”, i “salvatori della patria”, che dovrebbero corrispondere ai vari Casini, Rutelli, e altri politicanti abituati a stare con tutti e con nessuno....mah! Non so davvero quanto possano essere percepiti come “rassicuranti”. La logica del tenere lontano il comunismo sovietico e contemporaneamente eventuali rigurgiti di fascismo, andava bene negli anni '50. Ora mi sembra abbastanza anacronistica. Piuttosto, credo che quella sottospecie di “terzo polo”, sia “in vendita per il miglior offerente”. Tra i migliori offerenti non sono previsti i partiti d'opposizione, almeno non tutti. Il Terzo polo non si alleerebbe mai con IDV, nè con la sinistra. Semmai con il PD (ma non tutto il PD seguirebbe tale scelta!!!). Purtroppo nel PD ci sono personaggi che, consapevoli di aver perso terreno in questi ultimi anni, tenterebbero anche un'alleanza con il "terzo polo", pur di "far numero". Quindi l'opzione, secondo me, è tra PDL o FINI.
  • Il Grande Capo, nell'organizzare la sua nuova “squadra di calcio” sta accarezzando l'idea di “avvicinare” (=comprare) qualche “pezzo” di quel polo tanto rassicurante, quanto abile trasformista. Da un lato sventola lo spauracchio di elezioni anticipate (cosa che coglierebbe di sorpresa, ahimè, anche l'opposizione che, ad oggi, non ha le idee chiare su come proporsi in un'eventualità simile), e dall'altro, conscio di non poter contare ancora per molto sull'appoggio dei finiani (non è detto che si ripresentino insieme per il futuro), mira ad una “campagna acquisti” presso quei trasformisti che gli porterebbero l'elettorato cattolico-moderato, che è incline al compromesso, alla “mediazione”, al “do ut des”.
  • Ma c'è anche Fini, che con il suo riscoperto senso della legalità e dell'etica ha guadagnato qualche consenso. Da solo non ha i numeri per andare da nessuna parte. I rapporti con Berlusconi sono compromessi (anche se l'esperienza ci insegna che.....mai dire mai....), quindi potrebbe decidersi al “grande salto”, agganciando appunto il “terzo polo”. In fondo, per un Rutelli che è stato radicale, margherita, piddino, API, cosa volete che sia un altro passaggio??? Casini è il trasformista perfetto. Altro che polo dell'equilibrio moderato!!! Quello è il polo della smoderata prostituzione!